Википедия:К восстановлению/10 апреля 2017

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К восстановлению
30 мая
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
См. также
архив запросов на восстановление
проекты
Википедия:К удалению
Википедия:К улучшению
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

ПСГ Ковальская

Текст статьи, как и рекомендовалось, был переписан. Ссылки на источники о значимости компании были предоставлены в обсуждении к удалению. http://nv.ua/project/zelen-probivaetsya.html https://delo.ua/business/kirpich-cement-beton-chto-proishodit-na-rynke-stroitelnyh-mate-324534/ http://budport.com.ua/news/4471-dvadcatka-krupneyshih-ukrainskih-zastroyschikov-po-versii-forbes http://budport.com.ua/news/3861-cement-vyhodit-iz-depressii-chto-proishodit-na-rynke-stroitelnyh-materialov http://biz.liga.net/all/nedvizhimost/novosti/2913760-oglasheny-obladateli-premii-ibuild-ukraine-2014.htm http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=28346 Anna TS (обс.) 14:00, 10 апреля 2017 (UTC)

Итог

Я не знаю что Вы называете переписыванием текста, но «2011 год ознаменовался новым строительным рекордом Украины в исполнении специалистов и технологий „Ковальской“», «Это единственный центр в Украине, где продукция может пройти качественный входной и выходной контроль» и остальная рекламная шелуха в удаленном тексте статьи присутствует. Пожалуйста начните заново писать статью в ВП:Инкубатор строго по независимым от компании источникам без какой-либо отсебятины --Ghuron (обс.) 09:12, 4 мая 2017 (UTC)

Петровский, Витольд Витольдович

Инкубатор:Петровский, Витольд Витольдович
Здравствуйте! Ранее статья о Витольде Петровском, созданная другим автором, была удалена из основного пространства Википедии. В инкубаторе мною создана новая версия. Замечания учтены, набран авторский текст. Рассмотрите, пожалуйста, новую редакцию статьи и эту заявку на восстановление. С уважением, Александра Leks sandra (обс.) 19:51, 10 апреля 2017 (UTC)

Предварительный итог

В общем статья оформлена отвратительно (надо делать сноски в примечаниях, а не в тексте). Я просмотрел все сноски в статье. В общем если минусовать всякие местные СМИ и те источники, в которых он просто упоминается, то я насчитал 2 более-менее подробные статьи в Комсомольской правде (например [1]), штук 5 минимум интервью на Первом канале конкретно с ним (вот тут они есть среди прочего - [2] ниже в поисковике), а также 2-3 интервью с ним на Россия-1 (например [3] или [4]). На мой взгляд одно это дает соответствие пункту 1.3. ВП:КЗМ, в связи с чем статью надо восстановить (ибо интервью это тоже освещение жизни и деятельности персоны). Помимо этих там еще в некоторых СМИ описана жизнь и деятельность товарища, но я не стал их подробно рассматривать. --Vyacheslav84 (обс.) 18:20, 25 апреля 2017 (UTC)

@Vyacheslav84: В пункте 1.3 КЗМ чёрным по-белому написано "кроме реалити-шоу «Фабрика звёзд» и аналогичных". Интервью, данные в рамках проекте Голос, таким образом ничего не дают. --Sigwald (обс.) 07:39, 26 апреля 2017 (UTC)
Уже были споры, что такое "реалити-шоу". На мой вкус "Голос" таковым не является. Да собственно и ни одно АИ этот проект "реалити-шоу" и не называет. Это "телешоу". А вот выкидывать из критериев "телешоу" - ну значит практически вообще ТВ не учитывать. Это неправильно на мой вкус. --НоуФрост❄❄❄ 11:30, 30 апреля 2017 (UTC)
  • Представленные материалы делятся на три категории: местная пресса (ну да, Коломна очень любит артиста), упоминания в федеральных СМИ (обычно новости), материалы в рамках певческих проектов-конкурсов (аффилированные источники). К этому добавляется несколько фактов, показывающих интерес к артисту (народная звезда и т. п.), и одна премия (учредители авторитетны, но о самой премии слышу первый раз). По моему пониманию, материалы сами по себе значимости не дают. Для твёрдого соответствия п. 1.3. ВП:КЗМ нужны обширные и независимые ни от проектов, ни от освещения жизни других лиц материалы именно о Петровском. Но в совокупности с фактами итог может склоняться и в пользу восстановления, особенно если уровень премии действительно даёт значимость. С другой стороны, какая-то беда с записями: они вообще пределы Коломны покидали? Современный певец без дискографии - это вряд ли значимо (и в первую очередь по критерию долговременности, нет записей - нет и памяти). Финальная дилемма: кому больше пользы от статьи — Петровскому или Википедии? — Igel B TyMaHe (обс.) 11:00, 26 июня 2017 (UTC)

Всем огромное спасибо! Сноски переделала. Мне встретилось еще обширное интервью в газете "Советская Белоруссия" [5]. Для Беларуси газета, наверное, значима, она существует с 1927 г. Возможно, это показывает интерес к В. Петровскому за рубежом. Но не знаю, как ее оценит уважаемая администрация. Так вышло, что использовала в статье много региональных источников (не только лишь Коломенских), уж они про В. Петровского очень часто пишут. В федеральных СМИ В. Петровский упоминается уже продолжительное время (начиная с 2008 года), но все как-то в контексте различных событий. Например, еще в 2009 году О. Митяев, рассказывая "Московскому комсомольцу" о создании альбома на стихи А. Пушкина и музыку Д. Тухманова, говорит: "Для исполнения самых сложных партий мы пригласили великолепного певца Витольда Петровского" [6]. Если честно, я "ставила" еще как раз на Царскосельскую художественную премию - ссылка на "РГ" [7]. Программы ему были посвящены на России-1, как уже выше заметили, на РенТВ [8] (к сожалению, сам канал на данный момент уже убрал передачу в архив). В рамках "Голоса" много интервью на Первом канале было (например, [9], [10], [11], [12]). На "Голосе-5" он уже сам был соведущим: [13], [14], [15], [16], [17]. Мне все же кажется, что участие в "Голосе" - это всего лишь этап творческой биографии певца, который стоило осветить в статье, но никак не единственный повод создания о нем статьи. К слову, недавно он был признан лучшим участником всех сезонов проекта "Голос" - "Russian Music Awards" итоги голосования: [18]. В. Петровский - член жюри различных конкурсов. Например, "Роснефть зажигает звезды". Опять же, "МК" вещает: "Выступления участников оценивались настоящими профессионалами своего дела...", в том числе, В. Петровским. [19]. "КП": Конкурсные выступления оценивало профессиональное жюри, в состав которого вошли известные российские деятели искусства: Л. Оганезов, С. Куклин, Е. Щербакова, С. Мандрик, К. Сбитнев, Н. Леонова, В. Петровский [20]. "МК" [21] и "ИТАР ТАСС" [22] подтверждают, что В. Петровский на радиостанции «Наше Подмосковье» («Радио 1») - ведущий авторской рубрики "Свидание с Витольдом". Сам он ездит с гастрольным туром, выступает, но не особо про это пишут в федеральных СМИ. Есть информация про концерты-сборники. Типа, выступает на Юбилейном вечере Р. Паулса [23]. Много видео-интервью, находила несколько мини-фильмов о нем. Но, к моему сожалению, только записи на ютубе остались. Типа [24]. Поэтому на них не ссылалась. Мне казалось, что, обобщая все материалы, можно дать соответствие ВП:КЗМ. Они продолжительное время описывают события из жизни певца, есть несколько увесистых интервью, опять же, замеченные Вами в "КП". + Царскосельская премия. Не знаю, какая В. Петровскому польза от статьи. Я, как автор, пишу ее добросовестно, полагая, что поводы для ее существования есть. Не обижайте меня, пожалуйста :) Вам, уважаемые администраторы, конечно же, виднее. Продолжаю надеяться на положительный итог. Огромное всем спасибо за внимание, за Ваши комментарии и советы. С уважением, Александра Leks sandra (обс.) 16:48, 23 июля 2017 (UTC)

Итог

Статья перенесена в основное пространство и номинирована на удаление. Обсуждение продолжается на Википедия:К удалению/11 октября 2018#Петровский, Витольд Витольдович. -- Well-Informed Optimist (?•!) 09:08, 14 октября 2018 (UTC)

Моисейкин, Виктор Владимирович

Участник:Леонид Макаров/Моисейкин, Виктор Владимирович

Считаю удаление статьи по критерию С5:нет доказательств энциклопедической значимости не оправдано. Значимость статьи по данному персоналию регламентируется ВП:КЗДИ. Деятели немассового искусства — ювелиры — пользующиеся устойчивой в своём профессиональном сообществе, — независимо от их известности широкой публике. Доказательством репутации служать:

1. авторитетные и престижные профессиональные премии и награды, которые были указаны в статье, которые получил сам Моисейкин в частности Орден мемориального фонда Карла Фаберже «за выдающийся вклад в развитие российского ювелирного искусства», как и другие ювелиры России;

2. участие в наиболее значительных фестивалях, выступления на наиболее значимых площадках, которые были указаны в статье: Singapore Jewel Fest, Malaysia International Jewellery Festival и многих других, где Моисейкин выступал как дизайнер-ювелир, Комплект «Перо Жар-птицы» вошёл в финал Гонконгского конкурса, Моисейкин принял участие в разработке дизайна олимпийских медалей Сочи-2014 согласно журналу "Стольник".

3. появление в профессиональных изданиях рецензий и аналитических материалов - Архив Валентина Скурлова, Китайский портал CHINADAILY.COM.CN указал, что все произведения проходят через личный контроль главы компании — Виктора Моисейкина, Журнал Jewellery World (Тайвань) опубликовал о запатентованной закрепке подвижных камней Waltzing Brilliance (патент принадлежит Моисейкину).

Вот что ещё нужно?--Леонид Макаров (обс.) 13:06, 10 апреля 2017 (UTC)

  • Это что, получается, что если мы хотим заранее запороть какую-нибудь значимую тему, мы пишем плохую статью по ней, её удаляют, и потом любые попытки создать другую нормальную статью с этим же именем буду приводить к быстрому удалению с комментарием "Википедия:Удаление_страниц#Новое создание статьи. Поэтому статье не то что могла быть, а должна была быть удалена"? Ну, разумеется, потому что надо восстанавливать через ВУС, а на ВУС нам скажут "так статья же плохая". --ssr (обс.) 11:47, 11 апреля 2017 (UTC)
  • Ключевое слово "значимую". А тут оной не наблюдается. Да и ничего нормального и во второй удаленной не было и быть не могло за отсутствием приличных независимых источников. --El-chupanebrei (обс.) 13:22, 11 апреля 2017 (UTC)
  • Скурлов, например, искусствовед. Кто-то же должен обозревать искусство Моисейкина? На художников рецензии пишут, а на ювелиров - нет? А если он значим как бизнесмен, то - доля ювелирного рынка или какие спецзаказы выполнял. — Igel B TyMaHe (обс.) 11:25, 26 июня 2017 (UTC)

Итог

Тут вопрос действительно в том, как оценивать господина Моисейкина. Если как мастера-ювелира — то тогда он примеряется по критериям значимости деятелей искусств и оцениваются его персональные работы, а не работы его фирмы в целом. Если как предпринимателя — то у нас есть критерии значимости предпринимателей, и надо смотреть соответствие Моисейкина пунктам этих критериев. Пока не видно, соответствия ни первому, ни второму. В статье перечислены какие-то награды, но насколько они авторитетны — сие гадательно. С независимыми авторитетными источниками, освещающими деятельность сабжа вообще плохо — новостные упоминания, интервью, больше нет ничего, кроме нескольких строчек в справочнике Скурлова, которых не хватит даже для стаба — их нельзя трактовать как достаточно подробное освещение. В общем, как ни крути, значимости не видать. И при этом нужно учитывать, что частично тут идёт речь о значимости ювелирной компании MOISEIKIN — похоже, что часть наград, если не все, вручены именно компании, а не персонально Моисейкину. И в вопросе значимости смешивать фирму и владельца некорректно. Но в общем-то и значимость торгового дома, если смотреть по ВП:ОКЗ, тоже не показана никак. Резюмирую: предоставленных источников явно недостаточно, чтобы продемонстрировать значимость Виктора Моисейкина по какому-либо пункту критериев значимости персоналий. Не восстановлено. GAndy (обс.) 20:21, 3 августа 2018 (UTC)

  • У:GAndy, прошу ещё раз восстановить эту статью в моё пространство, не сохранил данные, посмотрю и добавлю. Я уверен, что он викизначем как мастер-ювелир, владелец ряда патентов на свои изделия, имеет и личные награды. Целая Категория:Ювелиры России. И что значит гадательны авторитетны ли награды? Он признан одним из лучших в своём деле в части своих изделий. Справочник Курлова говорит, что данный сабж значим. А раскрытие его подвигов лучше представлены в интервью. Интервью - это источник информации, и может быть признан неавторитетным, если противоречит другому более авторитетному источнику. Не один из приведенных источников не ставит под сомнение значимости данного сабжа. Если награды - это заслуги фирмы, ок, давайте восстановим Ювелирный дом Моисейкин--Леонид Макаров (обс.) 13:30, 26 сентября 2018 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_восстановлению/10_апреля_2017&oldid=95602153